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Y a t-il un expert dans la salle ?

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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 21 ans
Publications: 1286
Début du sujet  

@ Glups : un peu de lecture !

Merci pour le lien. Cela me permet cette fois de comprendre sur quoi tu t'appuie et ce que tu veux dire.
Je suis au regret de te dire que ce qu'écrit ce Monsieur n'est qu'une montagne de stupidités.
Tu as cité quelques noms célèbres du Blackjack (Stanford Wong entre autres).
Si tu demandes à Wong lui-même, tu auras la même réponse.
Dans la vie, la diversité est une bonne chose, la liberté de choix aussi.
A certains moments, il faut choisir son chemin: entre Monsieur Blackjack et Wong, je n'hésite pas un instant. Je choisis Wong.
Pour ta simulation, il est vrai que le résultat de la dernière place est légèrement supérieur mais c'est pour d'autres raisons.
Cela peut être suffisant pour toi pour choisir cette place mais elle a un inconvénient majeur:
Tu es soumis aux sarcasmes de toute la table et des joueurs ayant les mêmes croyances que toi.
Les autres places ont aussi leur inconvénient mais aussi d'autres avantages.

Autrement dit, le débat sur la place à la table existe mais la façon d'y jouer n'a strictement aucune importance.



   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 2424
 

D'abord, je ne parle pas d'influencer le croupier vis-à-vis de la dernière place sur la table de blackjack. Oui, ça c'est un mythe !
On ne peux pas connaitre, à l'avance, la prochaine carte qui va se présenter dans le sabot.
Et de ce fait, il faudrait que ce joueur (le dernier) puisse avoir une quelconque influence dans la façon de jouer du croupier.
Or le croupier à l'avantage de jouer en dernier ! De plus, il tire à 16 et reste à 17.
Je ne vois pas comment on peut faire ??????

Je ne parle pas non plus d'une quelconque façon de jouer. Il n'y a qu'une seule façon de jouer : la sienne.
Peut importe la méthode utilisée, elle dépend essentiellement des cartes qui se trouve dans le sabot.
A cet instant où le joueur (le dernier) va décider de tirer une carte ou pas, le jeu des joueurs précédents est déjà terminé.

J'ai fait des simulations entre un croupier et un seul joueur, et à part l'influence du sabot (d'où le comptage des cartes), je n'ai jamais constaté que l'on pouvait faire perdre le croupier par une quelconque stratégie.

Tu dis :

Pour ta simulation, il est vrai que le résultat de la dernière place est légèrement supérieur mais c'est pour d'autres raisons.

Je dis exactement la même chose que toi. J'ai constaté lors de mes simulations (et je le l'explique pas), qu'à la table, cette position (la dernière) donnait un avantage au joueur lorsqu'il y a plusieurs joueurs autour de la table. Je ne dis rien de plus, et ne venez pas me dire ce que je n'ai pas dis !

Si j'ai donné les liens, c'est pour indiquer que d'autres que moi, on aussi constaté ce fait.
Bien que je connaisse par mes lectures, plusieurs célèbres auteurs du blackjack, je me fie plus à mes simulations qu'à la parole donnée gratuitement. Car une parole sans preuve ne vaut rien.

Et pour terminer, le blackjack ne m'intéresse plus du tout !

@+



   
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 AG64
(@ag64)
Estimable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Publications: 102
 

J'ai constaté lors de mes simulations (et je le l'explique pas), qu'à la table, cette position (la dernière) donnait un avantage au joueur lorsqu'il y a plusieurs joueurs autour de la table.

Cet état de fait est connu depuis très longtemps et la raison est que le dernier joueur à s'exécuter prend sa décision en ayant une meilleure connaissance de la composition du sabot (son compte est "up to date") puisqu'il a ìncorporé à son compte les cartes ouvertes de tous les autres joueurs à table. Résultat: il prend sa décision avec un maximum d'information sur le compte.



   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 2424
 

Non, je ne pense pas, car dans ce cas là, le deuxième joueur aurait un avantage sur le premier, le troisième sur le deuxième, le quatrième sur le troisième. Or je n'ai pas constaté cela.

@+



   
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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 21 ans
Publications: 1286
Début du sujet  

D'abord, je ne parle pas d'influencer le croupier vis-à-vis de la dernière place sur la table de blackjack. Oui, ça c'est un mythe !
On ne peux pas connaitre, à l'avance, la prochaine carte qui va se présenter dans le sabot.

Mais enfin, tu as quand même bien dit (tu reconnais ton écriture ?):

Imagine que tu as la certitude que la prochaine carte est un dix. Et bien mieux vaut ne pas la prendre même avec un onze dans ta main.
Car cette carte fera perdre le croupier et d'une manière indirecte gagner tous les joueurs.

Au fait, il a quelle carte le croupier? Et pourquoi ça le ferait perdre ?
*********************************************************************************************************

Je ne dis rien de plus, et ne venez pas me dire ce que je n'ai pas dis !

Tu es décidément un gros parano:
J'ai dit que c'était vrai et AG64 a dit que c'était connu depuis longtemps !!!!!!!!!!!
Nous n'avons absolument pas dit que tu avais tort sur ce coup.



   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 2424
 

J'ai dit : "imagine que tu as la certitude ...". Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans ce début de phrase ?
Il s'agit d'un raisonnement par l'absurde. Comment peut-on avoir la certitude de quoi que ce soit au blackjack ?

Ensuite je ne suis pas paranoïaque, mais tu n'arrêtes pas de m'attaquer sur mes propos alors que nous sommes d'accord.
Je crois que depuis le début, la communication ne passe pas entre nous deux.

@+



   
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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 21 ans
Publications: 1286
Début du sujet  

J'ai dit : "imagine que tu as la certitude ...". Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans ce début de phrase ?
Il s'agit d'un raisonnement par l'absurde. Comment peut-on avoir la certitude de quoi que ce soit au blackjack ?

Mais tu racontes n'importe quoi...
Pourquoi faire cette supposition alors ?

Ensuite je ne suis pas paranoïaque, mais tu n'arrêtes pas de m'attaquer sur mes propos .

Mais c'est ça justement la parano
En l'occurence je ne critiquais pas; je disais justement que c'était vrai



   
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 AG64
(@ag64)
Estimable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Publications: 102
 

Non, je ne pense pas, car dans ce cas là, le deuxième joueur aurait un avantage sur le premier, le troisième sur le deuxième, le quatrième sur le troisième. Or je n'ai pas constaté cela.

En gros, c'est exactement cela! Il vous faudra en revanche simuler des centaines de milliards de mains avant d'en percevoir la réalité.



   
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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 21 ans
Publications: 1286
Début du sujet  

Sur des millions de simulations, je l'ai constaté !

Une question:
Pour tes simulations, les joueurs sont-ils gagnants ou perdants?
Le septième gagne t-il plus que les autres ou perd-il moins que les autres?



   
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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 21 ans
Publications: 1286
Début du sujet  

Sur des millions de simulations, je l'ai constaté !

Une autre :
Pour tes simulations, par exemple, que fait le joueur s'il a 11 face à un croupier qui possède un 10 ?



   
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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 21 ans
Publications: 1286
Début du sujet  

Si le joueur à un 11, je tire. Car quoi qu'il arrive, je ne peux pas dépasser le 21.
Je ne vois pas pourquoi je ne devrais pas tirer une autre carte.

Il tire une carte ou il double ?



   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 2424
 

S'il te plait, comment on te débranche ? :mrgreen:



   
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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 21 ans
Publications: 1286
Début du sujet  

Je croyais que tu avais fait un programme de blackjack.
Il faut bien qu'il respecte une stratégie, non?
J'étais curieux de savoir laquelle ton programme suivait.

Mais tant que je suis encore branché :
On peut ou ne peut pas effacer ses messages d'un forum?
Tu as finalement compris comment on calcule un écart-type?



   
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 AG64
(@ag64)
Estimable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Publications: 102
 

Si le joueur à un 11, je tire. Car quoi qu'il arrive, je ne peux pas dépasser le 21.

Il tire une carte ou il double ?

Cette dernière question semble parfaitement légitime à la vue de l'ambiguïté découlant de l'affirmation "si le joueur a un 11, je tire".
Avec la règle ENHC, il faut tirer sur 11 uniquement lorsque le croupier expose une valeur de 10 ou un As, autrement vous devez doubler... à moins d'obtenir 11 en 3 cartes ou plus, alors il faut inévitablement titer.



   
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(@ludovic)
Reputable Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 461
 

Est ce que les pertes et les gains de chaque mains au blackjack ressemblent en tous points à une permanence Rouge Noir de
roulette ?
Si il y a des différences lesquelles?

Là je m'adresse aux spécialistes évidemment !!!



   
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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 21 ans
Publications: 1286
Début du sujet  

Est ce que les pertes et les gains de chaque mains au blackjack ressemblent en tous points à une permanence Rouge Noir de
roulette ?
Si il y a des différences lesquelles?

Je ne sais pas quelles sont tes attentes.
Voici quelques éléments comparatifs, si ça peut te servir:

A la roulette, sur les chances simples et si j'ai bien compris:
Il n'y a que 3 retours possibles: -1 , -0.5 et +1
Les probabilités respectives sont 18/37 , 1/37 et 18/37.

Au blackjack:
Il y a beaucoup plus de retours possibles, entre autres par exemple: -4, -3, -2, -1, 0, +1, +1.5 (en cas de blackjack), +2 etc....
Ce nombre de retours dépend des règles permises (nombre de splits autorisés, abandon ou pas)
Les probabilités sont plus difficiles à déterminer et elles dépendent de la façon de jouer puisque le blackjack est un jeu de stratégie contrairement à la roulette.
On considère qu'en moyenne:
La probabilité de perdre une main est 47.9% environ
La probabilité de faire quitte est 8.9% environ
La probabilité de gagner une main est 43.2% environ



   
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(@ludovic)
Reputable Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 461
 

Vous jouez encore au blackjack malgré les machines à distribuer?



   
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(@shynx)
Estimable Member
Inscription: Il y a 14 ans
Publications: 142
 

Vous jouez encore au blackjack malgré les machines à distribuer?

La machine comme tu l'appelles, ne change pas les pourcentages théoriques donnés par Glups (seulement si tu appliques la statégie de base).
C'est seulement les compteurs qui n'ont plus d'avantage et donc d'intérêt à compter, ni de jouer d'ailleurs.

Edit : j'avais pas vu que c'était aussi vieux ce sujet ...



   
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(@ludovic)
Reputable Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 461
 

Oui mais AG64 dit que l'on peut obtenir 0,11% rien qu'avec la stratégie de base (en france) je ne crois pas que cela corresponde avec glups.



   
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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 21 ans
Publications: 1286
Début du sujet  

Oui mais AG64 dit que l'on peut obtenir 0,11% rien qu'avec la stratégie de base (en france) je ne crois pas que cela corresponde avec glups.

Pourquoi ? Tu fais allusion à 43.2% ?



   
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